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Water shortage and cuts Spain, advice on storage deposit, plus pump for back up tank.

Posted: Sat May 18, 2024 6:33pm
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Holaitsdavid

Holaitsdavid

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Location: Mijas Costa

Joined: 30 Mar 2021

Many parts of Spain have reduced water pressure and cuts, this might get worse as reservoirs have not been fully replenished due to low rainfall. Those with with storage tanks should be fine and most apartment blocks have a deposit on the roof which tops up when the water is on, where a tank people will normally have a pump and this overcomes the low water pressure. The Spanish seem to have a tradition of adding a tank in a loop from the incoming water main and on many older town properties have tanks on the flat roofs, which look like a large chimney, this would have been before electric pumps and to give height and gravity feed.

Today with simple cheap automictic pumps, plastic tanks, electric solenoid or motorized ball valves, timers and non return valves, it's easy and not expensive to have a back up tank and only needs a single cold water feed, without creating a sometimes difficult loop to the incoming main, depending on it's location. Unlike in UK, where most plumbers today are also heating engineers it seems most Spanish plumbers are not familiar the electrics and solenoid valves,  

What's needed for a simple back up tank? 1. A suitable tank the size you can place, where you have room, each inhabitant will use around 150 to 200 litres a day, the average tank, called a deposit here is about 1000 litres, be carful the weight if placed on a roof, 1000 litres is 1 metric ton. 2. A non return valve to be fitted incoming main to stop back flow to municipal main when pump on. 2. An automatic pump about 2.5 bar pressure. 3. A float ball valve on fill tank to shut off when full, plus manual shut off tap. 4. Normally open (NO) motorized ball or solenoid valve joined and powered via two way adapter frommains socket with the pump, plus a simple timer to select the time of day you wish to run. The solenoid valve will be placed in the feed to the tank, meaning when pump runs it will shut the feed to the tank and stop water running in a loop. During the hours pump is off as set timer the tank will fill with water. Find a suitable near water feed to the pump and the output will feed back into the water system. The key is the electric solenoid valve that stops the loop back to tank when the pump on, the automatic pump when on pressurises the system and only runs when taps are opened. Note most solenoid valves are from northern Europe UK and USA, easy to buy Amazon, but all imperial size fitting like 1/2 inch or 3/4 so suitable adapters needed. Note motorized valves keep cooler than solenoid types, if closed and powered for a long time, normally open NO can be harder to obtain. The option is to used a normally closed NC motorized valve, plus a simple relay, no more the 10 Euro, this can be wired to operate the valve in reverse, power on. the valve is open, power off is closed.  

This is a about a days work for a plumber. Approximate cost main parts in Euro's - Tank 300 - Pump 250 - Solenoid or Motorized ball Valve 50 - Float Ball Valve 10 -  Tap -10 - Non Return Valve 10 - Timer 10 - With some piping and connections total parts about 600 plus Labour, budget around 1000 (This year 2024) with a small tank 600 to 1000 litre. More if large tank in garden. (If you want to spend even less, you could have a very simple back up tank, manual operation, without the solenoid valve and timer, in this case the tank with tap to float valve will just fill, in normal operation, then just manually shut the tap, thus blocking the loop and run the pump when required, using the your stored water, but advised to use now and again or daily for a few hours to refresh the stored water)   

Solenoid or motorised ball valves come as both normally closed or open, in this case must be NO and power on shuts and closes the loop, (most common normally shut NC) my local Spanish plumber had no idea such a thing existed, but they are common in control flow circuits. US Solid do one on Amazon for about 50 Euro's which is 220 Volts NO, but these are a type BSP - G female threads imperial non tapered R = is tapered. Leroy Merlin do a male brass 3/4 to male 20mm adapter. 

The average price to fit a deposit in the traditional way in Spain is over 2000 Euro. They use a return loop to the municipal main, two pipes, one to feed the tank the other after the pump or gravity feed, returns to join the broken feed into the property, this can be tricky, if for example the supply at the front of the property and tank rear or on the roof, in this installation the tank is always in use. The simple back up system I describe just needs the nearest cold supply to where you will place the back up tank.           

(Note I also found one very rare NO metric 20mm fitting solenoid valve for sale in Spain, with the ridiculous price of 500 Euro, rip off? No idea why people like US solid not making metric for places like Spain, perhaps little demand, due to lack of control knowledge?)    

I hope people find this useful.       

    

Muchas partes de España han reducido la presión del agua y han realizado cortes, esto podría empeorar ya que los embalses no se han llenado completamente debido a la baja pluviosidad. Aquellos con tanques de almacenamiento deberían estar bien y la mayoría de los bloques de apartamentos tienen un depósito en el techo que se llena cuando hay agua. Donde hay un tanque, la gente normalmente tiene una bomba que supera la baja presión del agua. Los españoles parecen tener la tradición de añadir un tanque en un circuito desde la tubería de agua entrante y en muchas propiedades antiguas de la ciudad tienen tanques en los techos planos, que parecen una gran chimenea, esto sería antes de las bombas eléctricas para proporcionar altura y alimentación por gravedad.

Hoy en día, con bombas automáticas simples y baratas, tanques de plástico, válvulas de solenoide eléctricas o de bola motorizadas, temporizadores y válvulas de no retorno, es fácil y no costoso tener un tanque de respaldo y solo se necesita una sola alimentación de agua fría, sin crear un circuito a veces complicado hasta la tubería principal de entrada, dependiendo de su ubicación. A diferencia del Reino Unido, donde la mayoría de los fontaneros hoy en día también son ingenieros de calefacción, parece que la mayoría de los fontaneros españoles no están familiarizados con los componentes eléctricos y las válvulas de solenoide.

¿Qué se necesita para un tanque de respaldo simple? 1. Un tanque adecuado del tamaño que puedas colocar, donde tengas espacio, cada habitante usará alrededor de 150 a 200 litros al día, el tanque promedio, llamado depósito aquí, es de unos 1000 litros, ten cuidado con el peso si lo colocas en un techo, 1000 litros son 1 tonelada métrica. 2. Una válvula de no retorno para colocar en la entrada principal para evitar el reflujo al suministro municipal cuando la bomba esté encendida. 2. Una bomba automática de aproximadamente 2.5 bar de presión. 3. Una válvula de flotador en el tanque de llenado para cerrar cuando esté lleno, además de una llave de cierre manual. 4. Una válvula de bola motorizada o de solenoide normalmente abierta (NO) conectada y alimentada mediante un adaptador de dos vías desde un enchufe con la bomba, además de un temporizador simple para seleccionar la hora del día en que deseas que funcione. La válvula de solenoide se colocará en la alimentación del tanque, lo que significa que cuando la bomba funcione cerrará la alimentación del tanque y evitará que el agua corra en un circuito. Durante las horas en que la bomba esté apagada según el temporizador, el tanque se llenará de agua. Encuentra una alimentación de agua adecuada cerca de la bomba y la salida alimentará de nuevo el sistema de agua. La clave es la válvula de solenoide eléctrica que detiene el circuito de retorno al tanque cuando la bomba está encendida, la bomba automática cuando está encendida presuriza el sistema y solo funciona cuando se abren los grifos. Nota que la mayoría de las válvulas de solenoide provienen del norte de Europa, Reino Unido y EE. UU., fáciles de comprar en Amazon, pero todas con medidas en pulgadas como 1/2 pulgada o 3/4, por lo que se necesitan adaptadores adecuados. Nota que las válvulas motorizadas se mantienen más frescas que las de solenoide, si están cerradas y alimentadas durante mucho tiempo, normalmente abiertas NO pueden ser más difíciles de obtener. La opción es usar una válvula motorizada normalmente cerrada NC, además de un relé simple, no más de 10 Euros, esto se puede cablear para operar la válvula en reversa, con la alimentación encendida la válvula está abierta, sin alimentación está cerrada.

Esto es un trabajo de aproximadamente un día para un fontanero. Costo aproximado de las piezas principales en Euros: Tanque 300 - Bomba 250 - Válvula de solenoide o de bola motorizada 50 - Válvula de flotador 10 - Grifo 10 - Válvula de no retorno 10 - Temporizador 10 - Con algunas tuberías y conexiones el costo total de las piezas es de alrededor de 600 más la mano de obra, presupuestar alrededor de 1000 (Este año 2024) con un tanque pequeño de 600 a 1000 litros. Más si es un tanque grande en el jardín. (Si quieres gastar aún menos, podrías tener un tanque de respaldo muy simple, operación manual, sin la válvula de solenoide y el temporizador, en este caso el tanque con grifo a la válvula de flotador simplemente se llenará, en operación normal, luego simplemente cierra el grifo manualmente, bloqueando así el circuito y usa la bomba cuando sea necesario, utilizando el agua almacenada, pero se recomienda usar de vez en cuando o diariamente durante unas horas para refrescar el agua almacenada).

Las válvulas de solenoide o de bola motorizadas vienen tanto normalmente cerradas como abiertas, en este caso deben ser NO y la alimentación cierra y cierra el circuito, (más comúnmente cerradas NC) mi fontanero local español no tenía idea de que existiera tal cosa, pero son comunes en los circuitos de control de flujo. US Solid tiene una en Amazon por unos 50 Euros que es de 220 Voltios NO, pero estas son del tipo BSP - G con roscas hembra no cónicas, R = cónica. Leroy Merlin tiene un adaptador de latón macho 3/4 a macho 20mm.

El precio promedio para instalar un depósito de la manera tradicional en España es de más de 2000 Euros. Usan un circuito de retorno al suministro municipal, dos tuberías, una para alimentar el tanque y la otra después de la bomba o alimentación por gravedad, regresa para unirse a la alimentación rota en la propiedad, esto puede ser complicado, si por ejemplo el suministro está al frente de la propiedad y el tanque en la parte trasera o en el techo, en esta instalación el tanque siempre está en uso. El sistema de respaldo simple que describo solo necesita la alimentación de agua fría más cercana al lugar donde colocarás el tanque de respaldo.

(También encontré una válvula de solenoide NO métrica muy rara de 20mm a la venta en España, con un precio ridículo de 500 Euros, ¿estafa? No tengo idea de por qué gente como US Solid no fabrica métricas para lugares como España, ¿quizás poca demanda, debido a la falta de conocimiento de control?)

Espero que la gente encuentre esto útil.

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